Teraz jest poniedziałek, 16 lipca 2018, 22:15




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Wyścig zbrojeń 
Autor Wiadomość

Dołączył: czwartek, 10 listopada 2005, 12:14
Posty: 11
Post Wyścig zbrojeń
Witam!
Dużo się mówi o parametrach różnych modeli aparatów, o ilości pikseli, wielkości matryc, zakresach czułości itp. i wreszcie o ich cenach . Jednak niezależnie od tego jakim aparatem robimy zdięcia najważniejszy jest końcowy produkt-zdięcie. Wyobrażmy sobie, że mamy przed sobą kilka zdięć (15x21) tego samego motywu i wiemy że zostały zrobione różnymi modelami aparatów przy tych samych parametrach ekspozycji. Powiedzmy: 350D 20D 5D D50 D70s D2X 7D7.
Ilu z nas bezbłędnie utworzyło by rzeczywistą parę aparat-zdięcie? i jak wygłądali by niktórzy w świetle swoich profesionalnych wypowiedzi na forum po takim teście? Czy gdzieś na drodze inwazji megapixeli i innych parametrów technicznych końcowym (a może jedynym) produktem naszej pasji nie stał się sam aparat?


piątek, 25 listopada 2005, 12:44
Zobacz profil

Dołączył: środa, 6 października 2004, 21:27
Posty: 2758
Post 
robert kędziora dopieszczone zdięcia (wywołane z RAWu z poprawionym WB itp) będą faktycznie trudne do przypisania do właściwego body, ale ....

są body które czasami mylą się z WB, z doborem ekspozycji i wtedy z takimi fotkami więcej trzeba się namęczyć aby doprowadzić je do normalności i to pod warunkiem zapisywania ich w RAW.

każde z tych body pracuje z obiektywem, są zestawy z dobrymi kitami, do innych trzeba dokupować lepsze obiektywy i tu pojawia się tzw stosunek jakości do ceny. I w tej dziedzinie można już wartościować, bo np pewnym body z pewnym kitem nie będzie można zrobić fotki z mała GO bo kitowy obiektyw nie pozwoli na ustawienie małej wartości f. I to już można zobaczyć na zdięciach.

pewnymi body robienie zdięć jest "przyjemniejsze", "łatwiejsze" niż innymi.

poza faktem produktu końcowego - fotografi - jest bardzo duzo innych szczegolików decydujących o wyborze aparatu.

Długo można by o tym dyskutować.

_________________
Olympusy E systemu
Moje fotki


piątek, 25 listopada 2005, 13:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: sobota, 26 marca 2005, 11:34
Posty: 275
Post 
na pewno 99% nie odroznilaby zdjec z tych aparatow, tzn moze by sie troszke roznily ale na pewno nie moznaby bylo ich tak przyporzadkowac. Zeby cos takiego odroznic trzebaby bylo znac dokladnie kazdy aparat, wiedziec jak dostosowuje WB i inne parametry w danej sytuacji i przy tym miec troche szczescia. Roznice i tak bylyby niewielkie, tym bardziej ze koncowy produkt jakim jest zdjecie nie jest wierny temu co powstaje na matrycy chociazby z powodu maszyny ktora te zdjecia wydrukuje. Zbadalem z kumplem takich dwoch cwaniakow, ktorzy twierdzili ze roznice sa znaczne i zrobilem im test, aparatem wartym teraz z 300zl - Olympusem c-450z (kompakcik dla amatorow bez manuala nawet), druga fotka zrobiona byla Nikonem 8800 , trzecia natomiast 350D. Na poczatku nie mowilismy jakiego rodzaju aparaty to byly, oczywiscie kumple "znawcy" (fotografowie od 15 z ktorych jeden wystawia swoje prace w galeriach), nie potrafili powiedziec ktore zdjecia naleza do jakiego aparatu, najsmieszniejsze jest to ze kolega - fotograf od wystawy, sam robiacy zdjecia 350d pomylil fotke z tego aparatu z moim Nikonem ;) Sam przyznam oczywiscie ze bym tez nie odgadl i nawet fotka z aparatu za 300zl byla prawie identyczna z tymi 10x drozszymi. Dodam ze zdjecia byly wywolane w formacie 20x30. Czasem trudno mi okreslic nawet w moim foto archiwum czy dane zdjecie robilem tym olympusikiem czy nikonem bez zaglodania do danych.
Co do pytania autora to przyznam ze duzo w tym prawdy iz produktem pasji staje sie aparat, jednak trzeba zworocic tutaj uwage na to, ze zauwazalne jest to o wiele bardziej (a moze wylacznie) wsrod posiadaczy cyfrowek a nie analogowych aparatow, ktore czesto pamietaja polowe poprzedniego wieku. Mysle ze jest to wynik tego ze cyfrowki ciagle posiadaja liczne niedoskonalosci w stosunku do analogowych, jednoczesnie technika w tej dziedzinie postepuje tak szybko ze roznice miedzy cyfrowkami sa o wiele bardziej zauwazalne niz miedzy kliszowcami.

_________________
Moja skromna galeria: http://onephoto.pl/portfolio.php3?id_autora=27518


piątek, 25 listopada 2005, 14:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 2 maja 2005, 15:51
Posty: 396
Lokalizacja: Płock
Post 
to ma swoja nazwę i nazywa się onanizm sprzętowy. A tak poważnie to z aparatami jest jak z samochodami osobowymi... z definicji samochód to samochód, każdy ma 4 koła, kierownice, silnik (taki lub inny), służy do przewożenia osób itd... i czy by to był trabant czy mietek s-klasy to efekt jest ten sam - przemieszczanie się ... ale podczas tego przemieszczania o wiele więcej zaoferuje nam mietek (komfort jazdy, prędkość, bezpieczeństwo itd..) niż trabant ale i jednym i drugim możemy przejechać np. z Gdańska do Warszawy. A inna sprawa że każdy jeździ tym na co go stać :lol: i też tak jest z aparatami cyfrowymi. Pozdr

_________________
Kliknij i zobacz moje zdjęcia


piątek, 25 listopada 2005, 15:01
Zobacz profil

Dołączył: poniedziałek, 27 września 2004, 19:55
Posty: 611
Lokalizacja: Ostrów Wlkp.
Post 
przedewszystkim frog - hybrydy cyfrowe mają bardzo dobrą optykę, wśród analogów ten segment nie był tak rozbudowany a ceny dobrych analogowych aparatów ze stałym obiektywem zmiennoogniskowym były zbliżone do takich lustrzanek jak eos300 - tak więc te aparaty poza kilkoma wadami nie wiele ustępują lustrzanką cyfrowym - przynajmniej tym z niższej półki (np 300d). Jakie wady zapytasz?? napewno nie jest to jakość zdjęć - wadą jest tu duża głębia ostrości a raczej brak możliwości uzyskania tak małej głębi jak to jest możliwe w lustrzance, wadą jest stały obiektyw o określonym zakresie ogniskowych, z tym, że obiektyw jest stały wiąże się też to że mają takie a nie inne światło i nawet jak by cię było stać to nie zmienisz tego - chyba że zmienisz aparat:)

a co do testu - wyższość lustrzanek czuje się dopiero przy pewnych warunkach - np słabym oświetleniu kiedy trzeba robić zdjęcia na wysokich ISO - kiedy potrzebujemy małej GO, żeby taki test był wiarygodny należało by zrobić kilka zdjęć różnymi modelami w różnych warunkach - ale to i tak podejżewam nie wiele by zmieniło bo zwolennicy canona przekonywali by o wyższości ich modelu, nikonowcy mówili by swoje itd. itp. różnice jednak są.

Wydaje mi się że podobna sytuacja była(jest) jeśli chodzi o maly/średni format oraz o negatyw i diapozytyw.

_________________
http://www.studiotrzyczwarte.prv.pl/


piątek, 25 listopada 2005, 15:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 5 stycznia 2004, 21:40
Posty: 2014
Lokalizacja: Chorzów
Post 
robert kędziorato jest tak.. jeśli wybierzemy tylko udane technicznie zdjęcia to masz rację.. jeśli jednak zrobimy kilkoma aparatami po 1dnym jpg'u na dany motyw.. zauważymy pewne różnice. Nie twierdzę że rozpoznam jakim aparatem było to zdjęcie robione, ale na pewno rozpoznam pewne typowe błędy.

Nie zmienia to jednak faktu że to nie body robi zdjęcia a fotograf + obiektyw :D

Dodam jeszcze że jako hobbysta robię zdjęcia dla przyjemności.. i to nie dla przyjemności oglądania swoich zdjęć ale dla przyjemności ICH ROBIENIA. Po prostu mnie to bawi. Dla tego jestem czasem w stanie poświęcić trochę z jakości obrazu na rzecz wygody i przyjemności płynącej z focenia.
Dla tego zresztą wybrałem A1. Przesiądę się jednak na lustrzankę z 2ch głównych powodów:
-wizjer (nie znoszę tej pikselozy i nie zwykłem strzelać z LCD) i głębia ostrości (lubię małą GO)

_________________
Podpis zablokowany przez administratora.


Ostatnio edytowano piątek, 25 listopada 2005, 16:18 przez bonnum, łącznie edytowano 1 raz

piątek, 25 listopada 2005, 16:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: sobota, 26 marca 2005, 11:34
Posty: 275
Post 
bonnum napisał(a):
ie zmienia to jednak faktu że to nie body robi zdjęcia a fotograf + obiektyw icon_biggrin.gif


pewnie mnie zowu co niektorzy zjada ze sie nie znam ale mysle ze trudno byloby nawet najlepszemu fotografowi zrobic zdjecie samym obiektywem ;)
natomiast samym aparatem nawet bez obiektywu mozna zrobic zdjecie.

_________________
Moja skromna galeria: http://onephoto.pl/portfolio.php3?id_autora=27518


piątek, 25 listopada 2005, 16:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 5 stycznia 2004, 21:40
Posty: 2014
Lokalizacja: Chorzów
Post 
:mrgreen: dobra.. przyznaję

_________________
Podpis zablokowany przez administratora.


piątek, 25 listopada 2005, 16:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 2 maja 2005, 15:51
Posty: 396
Lokalizacja: Płock
Post 
Cytuj:
Nie zmienia to jednak faktu że to nie body robi zdjęcia a fotograf + obiektyw icon_biggrin.gif


...i światło.

A jakbyś zrobił zdjęcia np. reporterskie ... w teatrze, rajdzie, koncercie, wystawie, stadionie ... gdzie swiatła jest jak na lekarstwo i wszystko się szybko przemieszcza... jakbyś np... zrobił pojedynek w portrwtowaniu .... to moge cię zapewnić że zaraz widać by było różnice i to kolosalną. Bo jeżeli mówimy o zdjęciach statycnnych obiektów w pięknie oświetlonym plenerku z dużą głębią to może ciężko by było wskazać czy to lustro czy dobry kompakt... sytuacja się zmienia jak podnosimy poprzeczke niestety

_________________
Kliknij i zobacz moje zdjęcia


piątek, 25 listopada 2005, 16:22
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył: wtorek, 2 grudnia 2003, 15:36
Posty: 6257
Lokalizacja: Wrocek
Post 
Wywar napisał(a):
Cytat:
Nie zmienia to jednak faktu że to nie body robi zdjęcia a fotograf + obiektyw icon_biggrin.gif


...i światło.


I szczęście...

_________________
Obrazek 77 + VG-C77AM + Obrazek 16-50/2.8 i 70-300G + Obrazek 8/3.5 + 32GB ||| Minolta SRT101 ; Minolta A1


piątek, 25 listopada 2005, 21:59
Zobacz profil

Dołączył: czwartek, 10 listopada 2005, 12:14
Posty: 11
Post 
Panowie w takim układzie w zestawieniu body+szkło+fotograf+światło+szczęście ile punktów przyznacie dla body w skali 1-10???


piątek, 25 listopada 2005, 22:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: sobota, 26 marca 2005, 11:34
Posty: 275
Post 
to juz zalezy jakie body przeciez, nie mozna tak oceniac, nawet slabsze body z lepszym obiektywem zrobi lepsza fotke niz lepsze body z gorszym.... w kazdym razie body to podstawa i jest najwazniejze bo bez niego zdjecie nie powstanie.

_________________
Moja skromna galeria: http://onephoto.pl/portfolio.php3?id_autora=27518


piątek, 25 listopada 2005, 22:39
Zobacz profil

Dołączył: czwartek, 28 października 2004, 09:46
Posty: 37
Lokalizacja: Zabrze
Post 
Frog z całym szacunkiem ale nie przeceniałbym tak bardzo body. Oczywiście jest ważne tak samo jak obiektyw, fotograf, światło i szczęscie.
zakładając że użyjemy tego samego obiektywu i fotografa to "puszka" cyfrowa ma większy udzial procentowy niż analogowa. To moje zdanie a wiąze je z tym że jednak mamy w body jednak matryce na stałe i to już determinuje pewien wybór techniczny. Technika cyfrowa jeszcze sie rozwija na to też należy uważać bo często sie zdaża że producenci chcący lub niechcący eksperymentują ze swoimi rozwiązaniami na klientach


piątek, 25 listopada 2005, 22:53
Zobacz profil

Dołączył: poniedziałek, 27 września 2004, 19:55
Posty: 611
Lokalizacja: Ostrów Wlkp.
Post 
w zależności od sytuacji 1-10 pkt:) będą sytuacje kiedy body to podstawa a będą sytuacje kiedy to pozostałe czynniki będą miały główne znaczenie

_________________
http://www.studiotrzyczwarte.prv.pl/


piątek, 25 listopada 2005, 22:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 5 stycznia 2004, 21:40
Posty: 2014
Lokalizacja: Chorzów
Post 
w jasny, słoneczny dzień każdy aparat zrobi dobre zdjęcie.. no prawie każdy... w dzień, kiedy jest mało słońca, albo pod słońce body 1 obiektyw 9, w pomieszczeniach mało światła i dużo ludzi body8-obiektyw2 ciemno i mało ludzi body 6 obiekt 4.... itd.. trochę to bez sensu

_________________
Podpis zablokowany przez administratora.


piątek, 25 listopada 2005, 23:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL