Teraz jest poniedziałek, 19 lutego 2018, 19:36




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
 DVCAM a HDV, AMQ a MQ... 
Autor Wiadomość
Bywalec
Bywalec

Dołączył: czwartek, 24 września 2009, 13:48
Posty: 45
Post DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
Witam wszystkich
Czy ktoś z szanownych kolegów i koleżanek potrafiłby wytłumaczyć mi różnicę pomiędzy nagraniem w DVCAMie i zwykłym HDV lub DV? Do tej pory nagrywałem zawsze w DV a niedawno w HDV, co nie znaczy że nie próbowałem w DVCAMie, różnicy żadnej nie widzę a DVCAM zżera więcej taśmy niż HDV. Jak to z tym jest?
Kolejna sprawa to kasety miniDV, konkretnie panasonic z serii MQ lub AMQ, jaka jest między nimi różnica i dlaczego kasety SONY PDVM są czterokrotnie droższe od prof. Panasoniców?


czwartek, 11 lipca 2013, 11:32
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4405
Lokalizacja: Tczew
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
lkubsik napisał(a):
Witam wszystkich
...a DVCAM zżera więcej taśmy niż HDV...

Trochę teorii: http://www.adamwilt.com/DV-FAQ-tech.html#DVformats

Co do kaset, to przy jedno / dwu / i trzykrotnym nagrywaniu, wszystkie są OK.
Najbezpieczniejsze jest drugie nagrywanie na kasecie. Droższe kasety teoretycznie (i często praktycznie) są bardziej odporne na wielokrotne nagrywanie. Mają podobno lepszej jakości warstwę magnetyczną, bardziej odporną.

_________________
最诚挚的问候


czwartek, 11 lipca 2013, 11:38
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: czwartek, 24 września 2009, 13:48
Posty: 45
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
Z tego co zrozumiałem, w DV "podobne" klatki są ze sobą scalane zostawiając więcej miejsca na kolejne, czy tak? to by oznaczało że jednak jakość powinna się różnić, ale w praktyce różnica jest nie do zauważenia... W takim razie nie ma sensu nagrywać w DVCAMie jeśli nie widać różnicy, czy się mylę? Bo być może różnica jest wyraźniejsza przy nagraniu w HDV?


czwartek, 11 lipca 2013, 11:55
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4405
Lokalizacja: Tczew
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
Cytat z mojego linka (translator Google, zachowałem pisownię oryginalną :mrgreen: )
Cytuj:
Podstawowy algorytm kodowania wideo jest taka sama

Jakość powinna być taka sama, tylko zapis na kasetce jest bardziej odporny na błędy / dropy. Taka sama z takiej samej kamery oczywiście.
PS Podobnie zapis Digital 8 był bardziej odporny na błędy niż miniDV i tylko względy handlowe / marketingowe, spowodowały że trafił tylko do kamer amatorskich. Wbrew logice trochę.

_________________
最诚挚的问候


czwartek, 11 lipca 2013, 12:03
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: czwartek, 24 września 2009, 13:48
Posty: 45
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
Ok, dlaczego w takim razie w DV można na kasecie zapisać 60min a w DVCAMie tylko 43min materiału?


czwartek, 11 lipca 2013, 12:13
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4405
Lokalizacja: Tczew
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
lkubsik napisał(a):
Ok, dlaczego w takim razie w DV można na kasecie zapisać 60min a w DVCAMie tylko 43min materiału?

Nie miałem takiej kamery, ale to co piszesz jest logiczne: Ten sam obraz / te same dane, ale luźniej upakowane, dają mniejsze prawdopodobieństwo zakłóceń przy zapisie. Mnie się to zgadza. :D
Tak samo w wypadku kasetek Digital 8 - ich większa powierzchnia pozwalała na - mówiąc obrazowo - większe odległości miedzy poszczególnymi zapisanymi bitami informacji. Takimi samymi bitami, ale wyraźniej zapisanymi...
Nie wiem czy nie zamotałem. :wink:

_________________
最诚挚的问候


czwartek, 11 lipca 2013, 12:40
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 23 stycznia 2006, 15:20
Posty: 1994
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
lkubsik napisał(a):
Ok, dlaczego w takim razie w DV można na kasecie zapisać 60min a w DVCAMie tylko 43min materiału?

Bo przy zapisie DVCAM jest szybszy przesuw taśmy.


czwartek, 11 lipca 2013, 14:17
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: czwartek, 24 września 2009, 13:48
Posty: 45
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
Pinto napisał(a):
lkubsik napisał(a):
Ok, dlaczego w takim razie w DV można na kasecie zapisać 60min a w DVCAMie tylko 43min materiału?

Bo przy zapisie DVCAM jest szybszy przesuw taśmy.


Kolego Pinto, bardzo dziękuję za klarowne wyjaśnienie tak oczywistej oczywistości:)


czwartek, 11 lipca 2013, 14:35
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4405
Lokalizacja: Tczew
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
No i zamotałem jednak. :? Też dziękuję @Pinto za uchwycenie sedna sprawy. :D

_________________
最诚挚的问候


piątek, 12 lipca 2013, 13:57
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: czwartek, 24 września 2009, 13:48
Posty: 45
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
kotin napisał(a):
No i zamotałem jednak. :? Też dziękuję @Pinto za uchwycenie sedna sprawy. :D

No właśnie nie, to nie jest sedno sprawy, ale to się wszystko trzyma kupy.
Ja się domyślam że jest szybszy przesuw taśmy, bo jeśli w tym samym czasie jedna taśma się kończy a druga tej samej długości jeszcze może nagrać 20 min. to jest logiczne że różnica tkwi w prędkości przesuwu, tylko dlaczego przesuwa się szybciej, jak rzutuje to na zapis i oglądany później materiał??
Myślę że wspomniane wcześniej domysły nasze są słuszne, ale jeśli ktoś posiada konkretną wiedzę w tym temacie, chętnie ją poznam.


piątek, 12 lipca 2013, 15:27
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4405
Lokalizacja: Tczew
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
lkubsik napisał(a):
...tylko dlaczego przesuwa się szybciej, jak rzutuje to na zapis i oglądany później materiał?...

Ponieważ zapisywany jest taki sam kodek (DV), z takimi samymi parametrami, to różnica jest tylko w bezpieczeństwie zapisu. Szybszy trochę przesuw taśmy powoduje że każdy bit informacji jest zapisany na większej powierzchni taśmy, a przerwy między każdym bitem są większe. Zmniejsza to ryzyko uszkodzenia informacji podczas zapisu. Tylko tyle i aż tyle.

_________________
最诚挚的问候


piątek, 12 lipca 2013, 15:40
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: czwartek, 24 września 2009, 13:48
Posty: 45
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
:D i na tym chyba temat zamkniemy.
Dziękuję za zaangażowanie i pomoc.
Pozdrawiam.


piątek, 12 lipca 2013, 15:49
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: wtorek, 29 listopada 2011, 19:52
Posty: 300
Post Re: DVCAM a HDV, AMQ a MQ...
kotin napisał(a):
lkubsik napisał(a):
...tylko dlaczego przesuwa się szybciej, jak rzutuje to na zapis i oglądany później materiał?...

Ponieważ zapisywany jest taki sam kodek (DV), z takimi samymi parametrami, to różnica jest tylko w bezpieczeństwie zapisu. Szybszy trochę przesuw taśmy powoduje że każdy bit informacji jest zapisany na większej powierzchni taśmy, a przerwy między każdym bitem są większe. Zmniejsza to ryzyko uszkodzenia informacji podczas zapisu. Tylko tyle i aż tyle.


Prawie tak - ale prawie stanowi wielką różnicę!

Szerokość czoła głowicy w DVCAMie to 15um a w DV to 10um - stąd różnica w czasie zapisu i prędkości przesuwu taśmy. Zasadniczo struktura danych na ścieżce wideo jest taka sama aczkolwiek inny jest "przeplot" danych audio-wideo co skutkuje lepszą synchronizacją dźwięku i obrazu. Oczywiście szersza ścieżka owocuje lepszym sygnałem z samych głowić co daje większą odporność na dropouty (wynikające z uszkodzenia warstwy magnetycznej lub zabrudzeń samej taśmy)

Zarówno taśmy AME, ME i posiadają 4x większą gęstość upakowania cząstek magnetycznych niż zwykłe taśmy DV z tą różnicą, że AME jest bardziej odporna mechanicznie. 2-3 pełne cykle zapis/odczyt to dla tych taśm to minimum (powiedzmy: forma formatowania taśmy) a późniejsza praca to nawet i 100 pełnych cykli (producent nawet podaje 1000! cykli). Warunkiem poprawnej pracy mechaniki+głowice jest stosowanie jednego rodzaju taśm (przynajmniej jednego producenta). Sony niestety tak praktykuje - cena 4x większa a jakość tak sama!

_________________
Teraz a6500/PZ 18-105/16-50 i jeszcze AG-AC160...


piątek, 19 lipca 2013, 12:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL