Teraz jest czwartek, 13 maja 2021, 00:45




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
 nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku 
Autor Wiadomość
Nowy
Nowy

Dołączył: sobota, 28 listopada 2020, 22:29
Posty: 6
Post nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Witajcie
mam nadzieję że pisze w dobrym dziale
wygląda mi to raczej na problem w kompresją/kodekami niż oprogramowaniem do montażu

zgrywam kasety VHS
używając do tego oprogramowania dołączonego do tego urządzenia (dostałem je w komplecie)
oprogramowanie to: ArcSoft ShowBiz

pliki wyjściowe mam bardzo duże, bo ponad 8 - 9 GB więc ich całych nie wysyłam
zrobiłem wycinek, wybrałem specjalnie nagranie gdzie są gestykulacje i przesunięcie dźwięku widać natychmiastowo
https://www.szybkiplik.pl/su5X84J8P4

to jest dość zawiłe i już się w tym gubię, więc po prostu powiem jak to wygląda...
jak oglądam film np w "Filmy i TV" od Windows obraz i dźwięk idą prawidłowo (bez przesunięć)

problem zaczyna się w Sony Vegas...
film w Vegasie widoczny jest jako by miał inną długość ścieżki Audio i inną długość Video
i oczywiście jest też tak samo na osi czasu
gdy w Exploratorze Vegasa sprawdzam właściwości pliku to wygląda to następująco:
Vegas.txt (w załączniku)

natomiast program MediaInfo podaje że długości Audio i Video są równe:
MediaInfo.txt (w załączniku)

Załącznik:
zalacznik.zip [2.04 ]
Pobrane 48 razy

jak to można naprawić ?
Pozdrawiam
Piotrek
Z góry bardzo dziękuję za odpowiedzi


sobota, 28 listopada 2020, 22:56
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 5212
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Odpowiedź negatywna, to podobno również odpowiedź. :wink: Na mojej wersji Vegasa, a dysponuję tylko pradawną wersją Vegas Pro 13, (jeszcze od Sony, z przed przejęcia programu przez Magiksa), ten kłopot nie występuje.

PS
Nie chcesz się pobawić w synchronizację? Przykład: https://www.youtube.com/watch?v=IOJHibALCpw
Przy użyciu dwóch programów, parametry projektów muszą być takie same.

_________________
最诚挚的问候


niedziela, 29 listopada 2020, 10:20
Zobacz profil
Nowy
Nowy

Dołączył: sobota, 28 listopada 2020, 22:29
Posty: 6
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
dziękuję za odpowiedź
ale dalej mam ten sam problem, teraz przy samym renderze...
zajrzę do tej synchronizacji... może to da radę


niedziela, 29 listopada 2020, 23:08
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 23 stycznia 2006, 15:20
Posty: 2081
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Dlaczego plik jest w 720x480 30 kl/s, pomimo że kaseta jest PAL :?: Dlaczego dźwięk jest tylko w lewym kanale :?: Czy masz świadomość istnienia coś takiego jak przeplot (interlace) :?:


niedziela, 29 listopada 2020, 23:43
Zobacz profil
Nowy
Nowy

Dołączył: sobota, 28 listopada 2020, 22:29
Posty: 6
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
bo tak zgrywał ten grabber i program do niego dołączony
jeśli chodzi o kanały mój odtwarzacz kaset VHS ma tylko jedno wyjście audio, tutaj akurat ogólnie nie ma problemu, słychać wystarczająco dobrze i nie potrzebuje stereo (jak w Vegasie ustawiam tylko lewy kanał to ten jeden kanał się balansuje na dwa i słychać w porządku)
najbardziej przeszkadza mi "pływający" dźwięk

słyszałem coś o przeplocie ale nie wiem nic o nim i nie myślałem że to może mieć znaczenie, będę musiał pogooglować za tym

wyślę chyba jednak cały duży plik gdzieś na serwer, dokładnie w takiej postaci jak wyszedł spod grabbera

edit:
jestem laikiem
poczytałem o przeplocie, ogólnie w miarę rozumiem o co w tym chodzi
ale przecież jeśli obraz z odtwarzacza zostanie poddany digitalizacji, to już chyba w pliku cyfrowym nie ma to znaczenia...
chociaż to może w tym przeplocie leżeć problem, bo raz głos jest Za obrazem a raz Przed... (jeśli pół-obrazy są przeplatane to może ma to właśnie taki skutek)

spróbuję jeszcze dzisiaj wysłać ten cały plik dokładnie w takiej postaci jak wyszedł spod grabbera

dziękuję za odpowiedzi
mam nadzieję że uda mi się rozwiązać ten problem


Ostatnio edytowano poniedziałek, 30 listopada 2020, 00:14 przez Piotrek128, łącznie edytowano 1 raz

niedziela, 29 listopada 2020, 23:59
Zobacz profil
Nowy
Nowy

Dołączył: sobota, 28 listopada 2020, 22:29
Posty: 6
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
niestety plik jest dość spory
https://mab.to/b2tF3vpEC
uprzedzając ewentualne pytania czemu mi tak zależy na kabarecie który najpewniej można znaleźć gdzieś na internecie
po prostu nie mogę udostępniać prywatnych nagrań

załączę jeszcze informacje o tym pliku z MediaInfo
Załącznik:


podam jeszcze przykład obrazujący co się dzieje:
mam nagrania na kasetach zaraz jedno po drugim
wycinam na osi czasu jedno nagranie, co do sekundy. ustawiam zaciemnienie końcówki etc...
uruchamiam render, wszystko niby normalnie się renderuje
aż przy końcu widać że to moje wycięte nagranie się skoczyło, i idzie już kawałek dalej za wycięciem (tak na oko jakieś około 10 sekund)
ale końcówka ściemnia się tak samo (jakby w tym samym czasie wg osi czasu, ale już na tym drugim nagraniu za "cięciem")

nie wiem jak to się dzieje i dlaczego, dla mnie jest to na prawdę bardzo dziwne

aha, próbowałem by za każdym razem nie renderować całości wybrać do renderu tylko ostatni kawałek
ale wtedy już coś takiego się nie dzieje
wygląda może na to że co jakiś okres czasu coś się przesuwa i dopiero widać to wyraźnie na dłuższym kawałku (tzn już od około 15 minutach widać)

próbowałem zrobić cięcia, tzn podzieliłem ten film na osi czasu by składał się z kilku kawałków (nie pomogło)

spróbuję użyć jeszcze jakiegoś programu do usuwania przeplotu (kombinuje trochę jak koń pod górę, ale po prostu próbuję wszystkiego)


poniedziałek, 30 listopada 2020, 02:54
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 5212
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Nie mogę na razie sprawdzić tego nowego pliku. Czy mógłbyś jednak na razie podać w końcu konkrety?
- Czym zgrywasz z kaset, co to za urządzenie?
- Do jakiej postaci zgrywasz w ArcSoft ShowBiz?
- Dlaczego potem używasz Vegasa? Jaki to konkretnie Vegas?
- Jak ustawiasz parametry w jednym i drugim programie?

Rozumiem że chcesz zachować w miarę porządną jakość obrazu, ale na razie podstawowym problemem jest brak synchronizacji dźwięku z obrazem?
Czy na etapie używania programu ArcSoft ShowBiz, synchronizacja jeszcze jest zachowana?

Przeplot / obraz progresywny, interlacing / deinterlacing, obraz na przykład FullHD 1080i / 1080p. Porozmawiamy o tym później. W dobie telewizorów ze szklanym ekranem i analogowych metod przesyłania obrazu, przesyłano co drugi pasek obrazu na raz, dla oszczędności przepustowości pasma, a telewizor składał to w obraz. https://www.100fps.com Najpierw jednak synchronizacja obrazu z dźwiękiem.

_________________
最诚挚的问候


poniedziałek, 30 listopada 2020, 14:22
Zobacz profil
Nowy
Nowy

Dołączył: sobota, 28 listopada 2020, 22:29
Posty: 6
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
- Czym zgrywasz z kaset, co to za urządzenie?
Rejestrator obrazu MEDIA-TECH MT4169 Video Grabber
https://www.mediaexpert.pl/komputery-i- ... eo-grabber

program z którego korzystam jest z dołączonej płytki (taki kupiłem komplet):
ArcSoft TotalMedia ShowBiz
Wersja: 3.5.15.68

- Do jakiej postaci zgrywasz w ArcSoft ShowBiz?
szczerze mówiąc nie zwracałem na to uwagi, ale najpewniej skorzystałem z ustawień domyślnych czyli Format zapisu: MPEG1

- Dlaczego potem używasz Vegasa? Jaki to konkretnie Vegas?
Vegasa używam aby pociąć materiał, dodać czołówkę i napisy
wersje Vegasa to:
Version 17.0 (Build 284)
Version 13.0 (Build 453) 64-bit

- Jak ustawiasz parametry w jednym i drugim programie?
jeśli chodzi o render, to wybierałem wiele wersji (metoda prób)
jeśli chodzi o ustawienia w Vegasie - właściwości projektu, to zezwalam Vegasowi na pobranie ustawień wg pliku (z grabbera)

w ShowBiz najpewniej format zapisu to MPEG1
inne ustawienia (ale to w sumie tylko ustawienia takie jak jasność, kontrast nie mające znaczenia) zostawiłem domyślne

"Rozumiem że chcesz zachować w miarę porządną jakość obrazu, ale na razie podstawowym problemem jest brak synchronizacji dźwięku z obrazem?"
tak
nie ma synchronizacji, a dodatkowo jak pisałem w poprzednim poście film potrafi się dziwnie przesuwać (rozciągać), nie mam pojęcia...

"Czy na etapie używania programu ArcSoft ShowBiz, synchronizacja jeszcze jest zachowana?"
tak
plik prosto od grabbera (bez żadnych zmian) działa bezproblemowo, tzn idzie płynnie i jest synchronizacja dźwięku z obrazem

dołączam zrzuty ekranu z ArcSoft ShowBiz
Załącznik:
ArcSoft ShowBiz - ustawienia.zip [270.22 ]
Pobrane 47 razy


poniedziałek, 30 listopada 2020, 16:34
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 5212
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Prawdopodobnie masz ustawione losowo parametry, zmieniasz je nieświadomie. Inne są na kasetach, inne w graberze, inne w ArcSoft ShowBiz, inne w Vegasie.

- W urządzeniu nastawiłeś obraz mpeg 1 (?), a to najgorszy wybór.
Spróbuj mpeg 2 ustawione według standardu DVD = https://pl.wikipedia.org/wiki/DVD-Video
Ewentualnie wybierz na grabberze mp4 (nie wiem czy się da 720p).

Teraz uwaga! Nie wiem czemu mediainfo pokazuje ArcSoft MPEG-1 NTSC?
Zawsze ustawiaj PAL.

Brak synchronizacji występuje na jeszcze następnym etapie, wiec mam pytanie, (bo nie znam tego programu), czego brakuje w tym programie, https://www.dobreprogramy.pl/ShowBiz,Program,Windows,31374.html, że musisz stosować jeszcze Vegasa, co przy losowym ustawianiu parametrów, aż dziw że na końcu jest jeszcze film. :wink:

_________________
最诚挚的问候


poniedziałek, 30 listopada 2020, 17:08
Zobacz profil
Nowy
Nowy

Dołączył: sobota, 28 listopada 2020, 22:29
Posty: 6
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
zasugerowałem się nie potrzebnie tym oprogramowaniem dołączonym do grabera
odradzam, to najbardziej koszmarny software: ShowBiz
nie wiadomo skąd właśnie ustawia NTSC
wybór jest tylko do MPG
proporcję ustala zamiast 4:3 to 3:2
dużo by wymieniać, ale myślę że wystarczy
po prostu odradzam

żałuję że od razu nie przegooglowałem internetu:
teraz korzystając z OBS Studio, zgrałem wszystkie kasety ponownie i teraz jest wszystko idealnie
https://www.dobreprogramy.pl/OBS-Studio ... 58008.html
i oczywiście dałem odpowiednie ustawienia wg tego:
https://obsproject.com/forum/threads/co ... ie.131241/
autor: koala

dźwięk już nie pływa, obraz wygląda lepiej itd
dziękuję za uwagę i pomoc :)

edit:
w OBS Studio można ustalić plik wynikowy na mp4,
już podczas nagrywania mogłem wyłączyć jeden kanał audio, dzięki czemu już od razu nie mam szumów z drugiego kanału, bo mój odtwarzacz VHS ma tylko jedno wyjście audio
w OBS jest bardzo dużo ustawień itd...
dodatkowo program jest darmowy, polecam


niedziela, 6 grudnia 2020, 13:31
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 23 stycznia 2006, 15:20
Posty: 2081
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Piotrek128 napisał(a):
żałuję że od razu nie przegooglowałem internetu:

Szkoda, że nie potrafiłeś wygooglować właściwego rozwiązania. Ze złego zmieniasz na równie złe :!: OBS nie jest do zapisywania video z kart przechwytujących, tylko do przechwytywania zawartości ekranu :!: Do takich rzeczy używa się np. AmarecTV, VirtualDub. Osobiście polecam AMarecTV.


niedziela, 6 grudnia 2020, 19:12
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 5212
Post Re: nietypowy problem zachowania się ścieżek audio/video w pliku
Nie pomogłem właściwie, ale się cieszę że chociaż Cię zainspirowałem do dalszych poszukiwań. :wink:
Piotrek128 napisał(a):
teraz korzystając z OBS Studio, zgrałem wszystkie kasety ponownie

Wypróbuj też alternatywę od Pinto.
Wiem że to co teraz napiszę, będzie kontrowersyjne, ale mam trochę szczęścia, bo z dawnych czasów została mi kamera canon HV10, która pełni już tylko rolę konwertera z analogu do sygnału cyfrowego. Co prawda jest to wymagający dalszej konwersji kodek (AVI) DV, ale jakość jest optymalna i efekt powtarzalny, bez niespodzianek. Grabbery to według mnie, w najlepszym razie - loteria. Najczęściej przemawia za nimi jedynie cena, ale dobrze że jesteś zadowolony.

_________________
最诚挚的问候


niedziela, 6 grudnia 2020, 21:55
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL