Teraz jest poniedziałek, 16 lipca 2018, 16:35




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
 Panasonic HMC151 vs HPX 171 
Autor Wiadomość
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Panasonic HMC151 vs HPX 171
Witam.
Mam pytanie związanie z użytkowaniem ww. kamer. Czy warto wg Was dołożyć trochę pieniędzy i kupić HPX 171 czy lepiej wybrać HMC 151.
Czy mógłby ktoś z użytkowników napisać czym poza formatem zapisu różnią się te kamery. Czy obraz z jednej lub drugiej jest lepszy. Czy format zapisu DVCPRO HD wymaga mniejszej mocy obliczeniowej komputera niż format AVCHD?
Jak wygląda jakość zapisu w formacie SD z obydwu kamer.
Niewątpliwą zaletą HPX jest zapis AVC intra dzięki czemu jakość zapisanego materiału jest lepsza ale czy warto dopłacać kilka tyś. + karty P2 które do tanich nie należą. I jak współpracują wg was ww. kamery z Sony Vegas Pro 8.
Pozdrawiam.


wtorek, 26 maja 2009, 13:51
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
DVCPROHD wymaga małej mocy obliczeniowej, przy czym zajmuje sporo wiecej niz AVCHD oraz wiekszego transferu z dysku a czy jest lepszej jakości to w/g mnie tak pomimo uzycia niekwadratowych pikseli :P

Sony nie pali sie z wprowadzeniem obsługi P2 DVCPROHD wiec zostaje Ci Raylight Ultra ktory jest naprawde szybki :D (Calibrated DVCPRO HD jest strasznie wolny i wymaga "rewrappingu" do .mov, inna opcja to Cineform Aspect i transkodowanie do kodeka Cineform HD - dostaniesz wtedy .avi )

HMC151 chyba nie zapisuje w SD ale HPX171 tak i w/g mnie kładzie na plecy jakośc obrazka SD z Sony Z1

PS. w HPX171 nie znalazlem mozliwosci zapisu w AVC Intra....

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


wtorek, 26 maja 2009, 14:06
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
Croolick napisał(a):

Sony nie pali sie z wprowadzeniem obsługi P2 DVCPROHD wiec zostaje Ci Raylight Ultra ktory jest naprawde szybki :D


A możesz powiedzieć jak szybko przerabia np. 1 minutę materiału HD i na jakim komputerze?
Czy ta wtyczka korzysta z wielu rdzeni procesora czy nie?

Cytuj:
PS. w HPX171 nie znalazlem mozliwosci zapisu w AVC Intra....


Skoro zapisuje ze zmienną szybkością, ma możliwość zapisu w DVCPRO HD (100 Mbit/s) i zapisuje na kartach P2 to chyba zapisuje jako AVC intra tak zresztą jest reklamowana cała rodzina kamer P2. Dlatego wg mnie jest idealna do nagrywania szybko poruszających się obiektów i w przeciwieństwie do HMC 151 nie powinien w szybkich scenach rozmywać obrazu. Jest to moim zdaniem format lepszy niż SxS Sony gdzie jest tylko 35 Mbit/s. Problem tylko w tym jeśli materiał będzie w SD, bo na DVD tak czy siak będzie tylko 9 Mbit/s i czy to z HPX 171 czy z HMC 151 to pewnie będzie to wyglądało podobnie. Tylko w HD powinno być widać różnicę ale znów jeśli oglądać w formacie Bluray to tam max. jest 24 Mbit/s więc pewnie wystarczy HMC 151 który już zapisuje w AVCHD. Problem tylko z obróbką.
I teraz jeśli chiałoby się złożyć cały sprzęt komputer + kamera to HPX 171 może nie będzie wcale dużo droższa bo można kupić gorszy komputer jak mówisz który nie będzie potrzebował aż takiej mocy obliczeniowej jak w przypadku AVCHD. No problemem wciąż pozostają karty P2 które niestety są straszliwie drogie w porównaniu do kart SD.
I jeszcze jedno pytanie. Czy akcesoria pasują do jednej i do drugiej kamery czy są inne?


wtorek, 26 maja 2009, 17:28
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
akumulatory z dvx100 i hpx171 sa identyczne :D

a co do zapisu ze zmienna szybkoscia klatek - to jest nadal DVCPRO - tylko po zakonczeniu zapisu jest do pliku wspisywana informacja o szybkosci z jaka ma byc odtwarzane - czyli jesli usatwimy kemre w tryb 720pN a do ujecia usatwimy 50fps to plik taki bedzie odtwarzany z szybkoscia 25fps co da 2x zwolnienie, przydatne jest to jesli wiemy co i kiedy chcemy miec w slow motion

raylight Ultra to plugin do Vegasa dzieki ktoremu mozesz pliki P2 MXF wrzucać od razu na TL - oczywiscie jest mozliwość tworzenia plików avi zarówno "self contained" jak i "reference", pytanie tylko po co (?)

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


wtorek, 26 maja 2009, 17:32
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
Jeśli się nie mylę to AVC intra w przeciwieństwie to kodowania inter frame koduje każdą klatkę osobno dzięki czemu nie ma smużenia podczas ruchu i lepiej się to obrabia. I właśnie w ten sposób zapisuje kamera HPX171, czy sie mylę?

Pytałem jak szybko przerabia materiał z tej kamery, bo chciałem mniej więcej porównać szybkość obróbki, kodowania z kamery HPX i HMC. Sony Vegas niestety daje ciała jeśli chodzi o wsparcie ale Raylight nie jest taki drogi 130 $ można odżałować a jak mówisz sprawdza się wyśmienicie.

A jak z jakością obrazka z obu kamer, bo podobno to prawie takie same kamery tylko inny sposób zapisu. Szkła i elektronika jest taka sama?


czwartek, 28 maja 2009, 11:49
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
kodowanie miedzy klatkowe nie ma nic do smużenia :)
HPX171 nie ma kodeka AVCIntra (najtanśza kamera Panasonica z AVCIntra to HPX300 - naramienna)

co do konwersji z AVCHD do kodeków "intermediate" to na "współczesnych" maszynach powinno odbywac sie szybciej niz w RT

co do róznic pomiedzy HPX171 a HMC151 to sie nie wypowiem bo ta druga to miałem tylko kilka minut w rece, a z HPX171 jestem zadowolony bo pełni mi role "supportu" dla HPX500 - mała, lekka i szeroko widzi :D wiec mozna sie z nia wryc niemalże wszedzie :D

PS. zauwazyłem dziwny objaw podczas krecenia - robi sie czasami "duszek" za obiektami nawet przy krótkich migawkach - czyzby kolejny wał z przetwornikiem? (nieprawdziwe 50p? )

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


czwartek, 28 maja 2009, 11:58
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
Croolick napisał(a):
kodowanie miedzy klatkowe nie ma nic do smużenia :)
HPX171 nie ma kodeka AVCIntra (najtanśza kamera Panasonica z AVCIntra to HPX300 - naramienna)



hmm. To w jakim formacie zapisuje ta kamera? Czy mam rozumieć że w tej kamerze występuje kodowanie międzyklatkowe, tak jak w MPEG? To byłoby trochę bez sensu, no i wymagałoby jednak większej mocy obliczeniowej niż w przypadku gdy każda klatka materiału zapisana jest jako pełna klatka.
A może mylę pojęcia?


czwartek, 28 maja 2009, 12:09
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
HPX171 uzywa DVCPROHD (intraframe) a HMC151 AVCHD (interframe)

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


czwartek, 28 maja 2009, 12:19
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
Croolick napisał(a):
HPX171 uzywa DVCPROHD (intraframe) a HMC151 AVCHD (interframe)


A czy DVCPROHD w HPX171 to jest co innego niż AVC intra w HPX300?


czwartek, 28 maja 2009, 12:24
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
tak, DVCPRO to cos bardzo podobnego do DV z tym że do zastosowań broadcastowych, AVCIntra to w/g producenta ma zapewnic przy takim samym rozmiarze wyższą jakość ;)

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


czwartek, 28 maja 2009, 12:29
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
No dobra załóżmy, że to prawie to samo ale nie to samo. Ale najważniejsza rzecz. Czy w HPX171 każda klatka materiału zapisywana jest oddzielnie i nie ma nic wspólnego z klatką poprzedzającą i następującą po niej? Jest to coś zbliżonego do MJPEG?


czwartek, 28 maja 2009, 12:33
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
tak, jest to tak jakby rozwiniecie standardu DV do wyzszej rozdzielczości :) dziala to bardzo szybko ale wymaga wiekszego transferu z dysku przy pracy z kilkoma strumieniami naraz

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


czwartek, 28 maja 2009, 12:37
Zobacz profil
Bywalec
Bywalec

Dołączył: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 14:13
Posty: 39
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
OK :)
To nareszcie jestem w domu :)
Czyli to takie DV HD powiedzmy. To nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Co innego jest w takim razie w AVC Intra w HPX300? Inna przestrzeń barwna? Bo rozdzielczość ta sama, strumień ten sam to co jest innego? Format danych jest ten sam? Każdy soft łyka dane z HPX171 i HPX300 identycznie?


czwartek, 28 maja 2009, 12:45
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
nie no AVCIntra to nie to samo co DVCPROHD - ten pierwszy uzywa do zakodowania klatki H.264, moze zapisywac składowe z 10bitową rozdzielczością oraz w rozdz. 1920x1080. Czesć softu niestety transkoduje sobie AVCIntra zeby mogło na nim pracować, Edius chyba pracuje na tym bez problemu.

generalnie polecam wyszukiwarke google - znajdziesz tam wystarczajaco duzo informacji na ten temat ;)

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


czwartek, 28 maja 2009, 13:21
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 kwietnia 2007, 23:33
Posty: 1690
Lokalizacja: Tarnów
Post Re: Panasonic HMC151 vs HPX 171
http://en.wikipedia.org/wiki/AVC-Intra

_________________
Retail OSX 10.6.5
Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
GA-EP35-DS3
4GB RAM 800Mhz
GF8600GT 256 MB VRAM


czwartek, 28 maja 2009, 13:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL