Teraz jest niedziela, 18 listopada 2018, 03:59




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
 Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ? 
Autor Wiadomość
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Post Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Witam. Zastanawiam się nad wyborem formatu nagrywania. Mam w planach nagrać teledysk. W kamerze którą powiadam panasonic ag-hpx171E mam szereg formatów 720p. Interesuje mnie kwestia 24 klatek na sekundę. Co oznacza format 720P/24PN i czym różni się od 720P/24P ? Po przestawieniu kamery z trybu wideo na tryb film i ustawieniu 24klatek na sekundę nagrywania tylko po nagraniu w 720p/24PN mam klip nagrany z taką prędkością w innych trybach pozostaje prędkość 59,94p lyb 50p. O co chodzi ?


wtorek, 29 lipca 2014, 11:02
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: wtorek, 29 listopada 2011, 19:52
Posty: 355
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Tryb 720/24pN to zapis natywnych 24 pełnych klatek na sekundę a 720/24p to zapis 24 pełnych klatek ale w formacie 60p. 24 klatki zapisywane są na 60 klatkach w układzie 3:2:3:2 tzw. 24 frames over 60p. W obu przypadkach masz obraz w 24 klatkach tylko inaczej zapisany. Tryb 24pN zajmuje fizycznie mniej miejsca na karcie a zawartość pozostaje bez zmian.
QB

_________________
Teraz a6500, GoPro6, AG-AC160 i parę innych... OSX 10.10, AP CS6.0


wtorek, 29 lipca 2014, 11:33
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Czyli zapis 720p/24p czym się różni finalnie w kwesti pliku wyjściowego i edycji ? 720p/24PN oznacza że tak naprawdę nie mogę swobodnie poruszać się w programie edycyjnym poza obszar tych 24klatek bezstratnie tak ? Czyli na sztywno ustawione 24klatki i jakakolwiek zmioana w programie na wyższy format(50p 60p) powoduje już stratę na obrazie ale za to plik mneijszy zapisuje się na karcie i więcej można nagrać. Czyli te 60p 50p to taki jakby zapas aby można było wprogramie swobodnie bezstratnie edytować clip od ustawionej granicy aż do 60p ???

Np. lepiej wygląda zwolniony clip w 24p niż 24pn ? Czy to tylko chodzi głównie o szybkość transmisji ? A do celów typowo nietransmisyjnych można spokojnie nagrywać w natywnym trybie ?


wtorek, 29 lipca 2014, 11:39
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: wtorek, 29 listopada 2011, 19:52
Posty: 355
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
w trybie 24p: 1 klatka jest zapisywana na 3 klatkach z trybu 60p, 2 klatka na 2 kolejnych klatkach z trybu 60p, 3 na kolejnych trzech z trybu 60p, 4 klatka na kolejnych 2 z trybu 60p itd...
w trybie 24pN: 1 klatka jest zapisywana na 1 klatce, 2 klatka jest zapisywana na 2 klatce, 3 klatka jest zapisywana na 3 klatce itd...

Mając materiał w 24pN czy 24p swobodnie mamy dostęp do każdej klatki, tylko, że w trybie 24p (24p over 60p) jest ich fizycznie więcej ale niosą tą samą zawartość co 24pN (natywnie tylko 24 klatki na sekundę).
Co do zapisu i kompresji DVCPRO HD każda klatka jest klatką typu I (kompresja wewnatrzklatkowa) i nie ma korelacji pomiędzy poszczególnymi klatkami. Zapisując 60 klatek z stałym bitratem (każda klatka ma sztywną taką samą wartość) a zapisując 24pN klatki (każda klatka ma sztywną taką samą wartość) dostajemy 2,5 raza mniejszy bitrate bez straty jakości!
Co do zwolnienia: subiektywnie lepiej będzie wyglądać zwolnienie 24pN ale to wszytko zależy od treści wideo i wielkości zwolnienia.
Format 24pN w tym sprzęcie to raczej ukłon w kierunku wspomagania produkcji kinowych, ewentualnie wyraz artystycznego podejścia do produkcji wideo.

To co staram się wytłumaczyć to 3:2 pull down poszukaj opisu w sieci!
QB

_________________
Teraz a6500, GoPro6, AG-AC160 i parę innych... OSX 10.10, AP CS6.0


Ostatnio edytowano wtorek, 29 lipca 2014, 13:19 przez Qube, łącznie edytowano 1 raz

wtorek, 29 lipca 2014, 13:09
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Rozumiem. Czyli nie ma sensu nagrywać na większej ilości klatek.


wtorek, 29 lipca 2014, 13:17
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: wtorek, 29 listopada 2011, 19:52
Posty: 355
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Złośnik napisał(a):
Rozumiem. Czyli nie ma sensu nagrywać na większej ilości klatek.

To wszystko zależy od twojego podejścia. Więcej miejsca na karcie (24pN) lub pewnego rodzaju nadmiarowość danych - w przypadku dropu (jeżeli się zdarzy) na pojedyńczej klatce to mamy w zapasie "zdrową" następną :) (w trybie 24p over 60p)...

QB

_________________
Teraz a6500, GoPro6, AG-AC160 i parę innych... OSX 10.10, AP CS6.0


wtorek, 29 lipca 2014, 13:23
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 lipca 2007, 17:13
Posty: 1068
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Wiecie co. Prościej chyba nagrywać w 50p niż zagłębiać się w specyfikę tych pe-en-enów :mrgreen: Dlaczego ?
1. Mamy obraz bardziej płynny niż 24p
2. Jak już chcemy mieć bardziej kinowy wygląd to bez problemu zrobimy 25p
3. Jak chcemy nagrać to na BD to możemy wyeksportować to do :
- 50i zachowując płynność 50p
- 25psF (25p owinięte w przeplot) zachowując wygląd kinowy
4. Dodatkowo możemy pięknie zwolnić materiał


wtorek, 29 lipca 2014, 16:18
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Tak ale mi zależy na 24fps.
Dochodząc do sedna wybieram opcję 720p/24p(60p).

Po przełączeniu kamery w trym FILM pojawia się opcja synchro scan 180.0d
Wartość można zmieniać od 10,0d so 360,0d. Do czego służy ta opcja ? Po co ta opcja zmienia się w trybie z VIDEO na FILM na wartości stopniowe?


wtorek, 29 lipca 2014, 19:03
Bywalec
Bywalec

Dołączył: niedziela, 15 sierpnia 2010, 17:07
Posty: 36
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Czemu Ci zależy na 24 kl/s? Chcesz ten teledysk puszczać w kinie?
Jeśli nie będzie puszczany w kinie, to zrób tak jak Ci radził mstmst.


wtorek, 29 lipca 2014, 21:25
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
mstmst napisał(a):
Wiecie co. Prościej chyba nagrywać w 50p niż zagłębiać się w specyfikę tych pe-en-enów :mrgreen: Dlaczego ?
1. Mamy obraz bardziej płynny niż 24p
2. Jak już chcemy mieć bardziej kinowy wygląd to bez problemu zrobimy 25p
3. Jak chcemy nagrać to na BD to możemy wyeksportować to do :
- 50i zachowując płynność 50p
- 25psF (25p owinięte w przeplot) zachowując wygląd kinowy
4. Dodatkowo możemy pięknie zwolnić materiał


Chciałbym się podpiąć pod ten temat z uwagi iż na ten rok dokupiłem Dslr i chciałbym aby obrazek był bardziej identyczny z kamery Xf 100 jak i z Canon d70 , tryb 25p ale pozostaje szarpanie , czy mogę to wyeliminować w procesie nadania przeplotu. ? 1920x 1080 z późniejszym Dvd .

Pozdrawiam


sobota, 3 stycznia 2015, 16:27
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: środa, 8 listopada 2006, 16:32
Posty: 594
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Z 25p nie da się "normalnie" zrobić 50i. Możesz tylko użyć jakiegoś programu/pluginu, który dorobi sztuczne klatki pomiędzy tymi "prawdziwymi".
Dodanie przeplotu nic nie da - w sumie fizycznie nic się nie zmienia, tylko obraz teoretycznie jest interpretowany jako z przeplotem, a że go i tak tam nie ma...

_________________
FS700 | FS100 | Kran i inne zabawki | Sprzęt filmowy do wynajęcia | Zapraszam na filmuser, forum filmowe


sobota, 3 stycznia 2015, 17:15
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
ok, rozumiem , to jak opanować szarpanie obrazu z 25 p przy 1920x1080 mocno wałkuje ten temat i dużo jest opini . Ale są też filmy przecież wychodzące typowo z lustrzanek , maja wyraz filmowy i obraz nie szarpie .????


sobota, 3 stycznia 2015, 18:08
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: środa, 8 listopada 2006, 16:32
Posty: 594
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Temat był poruszany milion razy. Na innym forum dostałeś wskazówkę, czego szukać :)

_________________
FS700 | FS100 | Kran i inne zabawki | Sprzęt filmowy do wynajęcia | Zapraszam na filmuser, forum filmowe


sobota, 3 stycznia 2015, 19:00
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
Heheh , znalazłem , ten ARTYKUŁ , dziesięcio stronnicowy :-) Od a do z wszystko jest , powodów milion pięćset . Nauka , praktyka i praktyka ............ i tak bez końca .........

Pozdrawiam


niedziela, 4 stycznia 2015, 10:49
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post Re: Jaki format wybrać ? Co to jest 24PN ?
mstmst napisał(a):
Wiecie co. Prościej chyba nagrywać w 50p niż zagłębiać się w specyfikę tych pe-en-enów :mrgreen: Dlaczego ?
1. Mamy obraz bardziej płynny niż 24p
2. Jak już chcemy mieć bardziej kinowy wygląd to bez problemu zrobimy 25p


no właśnie ja na siłę walcze z 25P żeby aż tak nie szarpało, głównie chodzi o wyraz bardziej kinowy niż koniecznie robić na hama 25P :-)

W jaki sposób wypuścić w edasie plik zeby to osiągnąć ?

Chyba znalazłem to , wszedłem w ustawienia MPG2 i przestawiłem no i jest :-) .
Pozostał już tylko problem , mory w kompie tego nie widać ale jak wypalę dvd i wrzucę na zwykła panoramiczną bańke to wali że az hej , efekt nie do przyjęcia zwłaszcza na poziomych liniach typu żaluzje w domu .


Pozdrawiam


czwartek, 29 stycznia 2015, 19:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Exabot [Bot] i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL