Teraz jest piątek, 14 grudnia 2018, 19:16




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
 Półtorej godziny na DVD 
Autor Wiadomość
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 4 sierpnia 2008, 17:45
Posty: 93
Post Półtorej godziny na DVD
Wiem, że zapewne ośmieszę się tym pytaniem, ale ciekawi mnie, jak mieścicie materiał SD o długości 1.5 h w dobrej jakości na jednym krążku DVD. Czy to aby dwuwarstwowa płyta DVD? Póki co bez utraty jakości udawało mi się nagrać na płytkę około pół godziny z formatu m2t.
Testowałem ostatnio wmv - kompresja super, ale różnica w jakości jednak zauważalna - coś za coś. Jak sobie z tym poradzić? Zapewne chodzi o jakiś dobry kodek.


Kto pyta, nie błądzi.


piątek, 11 października 2013, 23:49
Zobacz profil
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz

Dołączył: środa, 9 lutego 2011, 22:28
Posty: 133
Lokalizacja: Kraków
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Snake napisał(a):
Wiem, że zapewne ośmieszę się tym pytaniem, ale ciekawi mnie, jak mieścicie materiał SD o długości 1.5 h w dobrej jakości na jednym krążku DVD. Czy to aby dwuwarstwowa płyta DVD? Póki co bez utraty jakości udawało mi się nagrać na płytkę około pół godziny z formatu m2t.
Testowałem ostatnio wmv - kompresja super, ale różnica w jakości jednak zauważalna - coś za coś. Jak sobie z tym poradzić? Zapewne chodzi o jakiś dobry kodek.


Kto pyta, nie błądzi.


VBR -> http://pl.wikipedia.org/wiki/Zmienna_przep%C5%82ywno%C5%9B%C4%87


sobota, 12 października 2013, 00:34
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4582
Lokalizacja: Tczew
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Snake napisał(a):
...ale ciekawi mnie, jak mieścicie materiał SD o długości 1.5 h w dobrej jakości na jednym krążku DVD.

Czy to aby dwuwarstwowa płyta DVD?

Zapewne chodzi o jakiś dobry kodek.

Pytasz o trzy różne rzeczy:

- Standard DVD - oparte o kodek mpeg2 pliki VOB.
Prawie każy kodek zawarty w prawie każdym programie do montażu, da dobry obraz przy upakowaniu - godzina na płytkę DVD. Najlepsze programowe kodeki mpeg2, takie jak ten zawarty w programie Procoder Canopusa, da półtorej godziny dobrego obrazu. Oczywiście, jak pisze @montazystaedek, VBR i zamiana PCM na bardziej skompresowany dźwięk są tu bardzo wskazane.

- Płyta Duble Layer - to logiczne. Tak jak byś umieścił na zwykłej płytce DVD 45 minut materiału. Jakość będzie bardzo dobra.

- Inny kodek - kodek wydajniejszy od mpeg2 - tak jak najbardziej. Z tym zastrzeżeniem, że ten film na płytce DVD, nie będzie już filmem w standardzie DVD, a filmem Divx, czy innym - zależy jakiego kodeka użyjesz.

_________________
最诚挚的问候


sobota, 12 października 2013, 11:40
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 4 sierpnia 2008, 17:45
Posty: 93
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Dziękuję Panowie najpierw za to, że mnie nie wyśmialiście, a potem za to, że daliście pewne tropy, które po zbadaniu być może pozwolą mi skonfigurować swój program do zmieszczenia dłuższego filmu w dobrej jakości na płycie DVD :).


sobota, 12 października 2013, 18:09
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 15 września 2008, 15:45
Posty: 849
Lokalizacja: Katowice
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Dwuprzebiegowe kodowanie VBR do DVD PAL MPEG2 bez najmniejszego problemu daje 1,5h w jakości, która (dla dobrze przygotowanego materiału video) da jakość nie do odróżnienia od ustawienia "Max Bitrate", które wielu mylnie uważa za najwyższą jakość.
Maksymalny strumień danych MOŻE oznaczać najwyższą jakość, ale wcale nie musi.

_________________
pozdrawiam,

Marcin
Wesela na Śląsku
VideoKrupski.pl


czwartek, 17 października 2013, 18:06
Zobacz profil
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył: czwartek, 22 lipca 2004, 22:55
Posty: 3255
Post Re: Półtorej godziny na DVD
MKmagic napisał(a):
Maksymalny strumień danych MOŻE oznaczać najwyższą jakość, ale wcale nie musi.

co masz na myśli?

_________________
Obrazek


czwartek, 17 października 2013, 18:13
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 15 września 2008, 15:45
Posty: 849
Lokalizacja: Katowice
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Przy dobrze przygotowanym materiale wejściowym (takim, którego enkoder dobrze przyjmie) ustawienia VBR i dwuprzebiegowe kodowanie może (i najczęściej daje) dać efekt taki, że nawet stosunkowo niski strumień danych da świetną jakość obrazu.
Ale to jest złożenie kilku czynników, między innymi bardzo kompetentny mastering, który pogodzi subiektywną ostrość obrazka z obiektywną miękkością (a zatem podatność na kompresję).
Przyznaję, że wciąż daleko mi do mistrzostwa, ale próby wykazują właśnie opisane powyżej zjawisko.

_________________
pozdrawiam,

Marcin
Wesela na Śląsku
VideoKrupski.pl


czwartek, 17 października 2013, 18:23
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: piątek, 6 czerwca 2008, 19:40
Posty: 1239
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Cytuj:
Maksymalny strumień danych MOŻE oznaczać najwyższą jakość, ale wcale nie musi.

To zdanie sugeruje, że niższy bitrate w pewnych przypadkach zapewnia lepszą jakość obrazu. Ryzykowna teza...

Cytuj:
bardzo kompetentny mastering, który pogodzi subiektywną ostrość obrazka z obiektywną miękkością (a zatem podatność na kompresję)

Nic z tego nie rozumiem.

Summa sumarum, twierdzisz, że przy odpowiedniej preparacji obrazu, istotnie niższy bitrate mpeg2-DVD (rozumiem, że nie mówimy o drobnej różnicy 5-10%) może dać co najmniej taką samą subiektywą jakość jak wyższy? Możesz dać jakiś przykład realnego ujęcia (czyli realistyczny obraz, a nie animacja prostej grafiki) dla 9Mb/s vs 6Mb/s?


piątek, 18 października 2013, 03:18
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4582
Lokalizacja: Tczew
Post Re: Półtorej godziny na DVD
grabos napisał(a):
Nic z tego nie rozumiem.

Postaram się potraktować kolegę @MKmagic jak wieszcza narodowego na języku polskim i powiem co według mnie autor miał na myśli. :wink:
Można zamaskować utratę szczegółu obrazka przy zwiększonej kompresji.
Taki był chyba sens Jego twierdzenia.
No można - do pewnego stopnia. Faktycznie możemy użyć dobrego kodeka, możemy mu pomóc robiąc lekkie mydełko, a wyostrzając lekko materiał po kompresji, można jeszcze robić co kto i jego program / filtr umie, ale to wszystko czary mary. Można i należy robić to co umiemy żeby obraz po kompresji był jak najmniej zmieniony, ale negowanie roli bitrate mi się nie do końca podoba.

_________________
最诚挚的问候


piątek, 18 października 2013, 09:42
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Avatar użytkownika

Dołączył: poniedziałek, 15 września 2008, 15:45
Posty: 849
Lokalizacja: Katowice
Post Re: Półtorej godziny na DVD
kotin napisał(a):
Można zamaskować utratę szczegółu obrazka przy zwiększonej kompresji.
Taki był chyba sens Jego twierdzenia.

Dokładnie tak!
Nagranie na płycie DVD samo w sobie jest kompromisem. Sprytne użycie dostępnych narzędzi może zdecydowanie poprawić współczynniki jakość/stopień kompresji.
Nigdzie nie napisałem, że mniejszy strumień może oznaczać wyższą jakość (choć zdarzyło mi się zjawisko: niższy strumień :arrow: ładniejszy obraz).
Zdecydowanie jednak pozostaję przy twierdzeniu, że CBR 9,8Mbps nie jest koniecznością. "Mydełko" to nie jedyna opcja, jednak wiem, że surowy materiał z kamery z minimalną obróbką (typu balans bieli) dość opornie poddaje się opisywanym zabiegom. Obraz, który ma miękki charakter, obraz "kinowy" to zupełnie inna bajka i z nim można zrobić zdecydowanie więcej.

_________________
pozdrawiam,

Marcin
Wesela na Śląsku
VideoKrupski.pl


piątek, 18 października 2013, 11:58
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 4 sierpnia 2008, 17:45
Posty: 93
Post Re: Półtorej godziny na DVD
Program, w którym buduję menu i wypalam płytę daje mi możliwość wyboru bitrate, od 1 do 8 mb/s, bądź automatycznie. Przy opcji 5 mb/s mieści 117 minut na płycie DVD.
Czy można wiedzieć, jaki bitrate ustawiają doświadczeni filmowcy?


sobota, 19 października 2013, 00:47
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: piątek, 6 czerwca 2008, 19:40
Posty: 1239
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Półtorej godziny na DVD
dla dłuższych filmów ile wlezie na płyte, dla krótszych troche ponizej maksymalnego dla standardu dvd/encodera czyli np. 9 Mb/s jeśli dźwięk nie jest w pcm (nieskompresowany)


sobota, 19 października 2013, 04:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL