Teraz jest środa, 15 lipca 2020, 20:34




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio 
Autor Wiadomość
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: piątek, 6 sierpnia 2010, 16:23
Posty: 96
Lokalizacja: Warszawa
Post Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
Witam.

Po fazie edycji klipów przyszedł czas na prawidłowe ustawienie głośności odpowiednich ścieżek dźwiękowych w projekcie.

Proszę Was o pomoc w wytłumaczeniu albo sprostowaniu tego co wiem.
Wiem, że nie należy przesterować żadnego elementu więc mam uruchomiony w tym momencie pracy panel Audio Track Mixer i patrzę, żeby żadna ścieżka nie dotykała w "peaku" zera.

W większości przypadków mam takie scenariusze:
- mam nagrany w miarę dobrze dźwięk z mikrofonu Rode VideoMic (przeważnie dialog lub dźwięk otoczenia)
- mam pobrane z epidemicsound pliki muzyczne lub sound design.
- tak gdzie dźwięk był to kity (np z gopro) to wyrzucam go z projektu i zastępuje muzyką lub dobranymi dźwiękami.

Stosuje kilka efektów np Convolution Reverb żeby oddalić np fale oceanu.

pytania:

- jeśli mam dialog na pierwszym planie to czy mam Gain ustawić na np -3dB
a resztę (np ocean, dźwięki otoczenia np na -18db czy -12db?
- czy ściszanie podczas utworu (ducking)powinno byc na zasadzie ostrych cięć czy powoli schodzi z głośnością muzyki?

Najważniejszy mój problem to sparować głośności w trzech sekwencjach.
Bowiem od tego projektu po raz pierwszy każdy etap wyjazdu zrobiłem na osobnej sekwencji.

będę wdzięczny pomoc.
pzdr.Michał

_________________
GH5 12-60mm Leica f2.8-4, 25mm Leica f1.4, Olympus 45mm f1.7, DJI Mavic Air, Gopro5 + Karma Grip
i9 9900k, 64GB 3200, RTX 2080 Super, Ryzen 2700X, 64GB 2666, GTX1060, LG 34" / Adobe Premiere CC


niedziela, 19 kwietnia 2020, 15:32
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: niedziela, 27 grudnia 2009, 21:26
Posty: 1300
Post Re: Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
Podstawowa zasada jest taka, że dźwięk dzieli się na plany tak samo jak obraz.
Pierwszy plan to rzeczy najistotniejsze - najlepiej widoczne/słyszlane.
Są one w otoczeniu drugiego planu, który nie powinien rozpraszać, denerwować, utrudniać oglądania/słuchania.
I trzecim planem jest tło, najmniej istotne, ale obecne.

Filmowiec może operować tymi planami swobodnie, zarówno w warstwie obrazu jak i dźwięku. Obiekty i wizualne i dźwiękowe mogą się pomiędzy planami przemieszczać. Tak jak kamerą "odjeżdżamy" od zbliżenia do pełnej sceny, czy przenosimy uwagę widza na inny obiekt - tak samo możemy i powinniśmy postępować z dźwiękiem. Oba elementy powinny być w symbiozie - współgrać, a nie przeszkadzać sobie nawzajem i w efekcie widzowi w odbiorze.

Jeśli wyznaczysz sobie takie trzy plany w dźwięku i każdy odniesiesz do takiej samej głośności w sensie technicznym - to między sekwencjami nie będzie różnicy.


wtorek, 21 kwietnia 2020, 00:47
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: piątek, 6 sierpnia 2010, 16:23
Posty: 96
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
Witam Cię!
Rozumiem co chcesz mi przekazać ale jeszcze będę drążył kwestie techniczne, bardziej szczegółowo. Przyjmijmy że mam tło w postaci ścieżki muzycznej plus jakieś dodatkowe odgłosy otoczenia i je ustawiłem dobrze.

Ale mam dialogi mówione na planie plus te dograne w domu. Mam je na jednej ścieżce w Adobe Premiere. Czy jest jedna uniwersalna czynność, która wyrówna je wszystkie? Czy to jest "Set Gain" czy "Normalize all / max peak".
Bo próbuje ale coś mi nie wychodzi.

_________________
GH5 12-60mm Leica f2.8-4, 25mm Leica f1.4, Olympus 45mm f1.7, DJI Mavic Air, Gopro5 + Karma Grip
i9 9900k, 64GB 3200, RTX 2080 Super, Ryzen 2700X, 64GB 2666, GTX1060, LG 34" / Adobe Premiere CC


wtorek, 21 kwietnia 2020, 09:10
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: wtorek, 10 marca 2009, 15:30
Posty: 357
Post Re: Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
Ja bym użył kompresora.

_________________
Nikon Z6, 3x Lumix G80, SonyCX900, Nikon D750, D7200, D7000, ZHIYUN GIMBAL CRANE, ZHIYUN Weebill Lab, Mavic Pro, Lumix FZ-2000


czwartek, 23 kwietnia 2020, 14:06
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: niedziela, 27 grudnia 2009, 21:26
Posty: 1300
Post Re: Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
Kompresor może być tu dobrą wskazówką, Premiera obsługuje wtyczki VST więc można coś dobrego doinstalować. Mnie trudno coś więcej doradzić, bo nie słyszę w czym dokładnie jest problem.
Spróbuj to jakoś opisać oraz wyeksportuj fragment montażu i podwieś do ściągnięcia, by można było Twój opis i to czego oczekujesz porównać z tym co jesteś w stanie obecnie uzyskać. Bo bez możliwości usłyszenia to trochę wróżenie z fusów.


środa, 29 kwietnia 2020, 02:49
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec
Avatar użytkownika

Dołączył: niedziela, 11 kwietnia 2004, 08:12
Posty: 543
Lokalizacja: Lipsko
Post Re: Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
Kompresor (+ekspander) w tym wypadku to najlepiej tylko do dialogów. Takie rzeczy jak udźwiękowienie nie robi się na cyferki (to końcowy etap aby za skalę nie wyjechać) tylko na słuch, a docelowo na sumę można użyć wtyczki typu hard limiting (np. znanej z adobe audition) i ustawić max poziom wyjściowy (np. na -1dB) z jednoczesnym ogólnym podciągnięciem sygnału. Tylko z tym wzmocnieniem to lepiej nie przegiąć - to też swego rodzaju kompresor i można popsuć dźwięk tzw. pompką. Ogólnie temat rzeka i to chyba szersza rzeka niż wideo :)

_________________
Tu też możesz zaglądnąć :-) http://www.sylwekkuna.com aktualizowana 14.06.2016
Panasonic GH2, ZOOM H2, STEADYCAM
SPRZEDAM KRAN 2/4/6m automatyczne utrzymanie kadru


poniedziałek, 4 maja 2020, 08:22
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: piątek, 6 czerwca 2008, 19:40
Posty: 1312
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Ustawienie głośności dla kilku ścieżek audio
"Czy jest jedna uniwersalna czynność, która wyrówna je wszystkie?"
- teoretycznie jest, ale skutkuje nierównym poziomem glośności więc o tym możesz zapomnieć
Dźwięk wyrównujesz jeden po drugim do pewnego przyjętego poziomu. Można to robić za pomocą volume, ale z tego względu, że volume ma przebieg logarytmiczny i zmiana volume nie daje odzwierciedlenia w obrazie waveform'a, łatwiej ustawić sobie skrót na gain i pierwszy przebieg poziomowania robić gainem, a dopiero drugi przebieg poprzez volume (bo w tym momencie nie ma już dużych odchyleń).
Przyjęta wartość do której wykonuje się poziomowanie nigdy nie powinna oscylować w okolicy zera dbfs. Najlepiej dialogi i narrację ustawiać w okolicy - 10 db. Dzięki temu mamy tzw. headroom, czyli możliwość puszczenia niektórych głośniejszych partii dialogów wyżej, i wyrównania tego potem np. kompresorem (w Premiere jest całkiem niezły Single band compressor). Poza tym pozwala to na wchodzenie głośniej z muzyką lub efektami czyli tzw. jebnięcie. Jeśli natomiast ustawi się od razu gadanie prawie na maksa, to najgłośniejszym elementem w filmie będzie jakaś gadająca głowa lub narracja.
Jeśli po zmontowaniu dźwięku uznamy, że całość jest za cicho, to można podnieść albo wszystkie ścieżki o parę decybeli, albo na tracku "master" zapiąć filtr (np. Single band compressor, który poza kompresją ma opcję "make-up gain" do podniesienia wyjściowej głośności).
Co do względnych wartości volume (dialog versus muza, tło czy efekty) to nie ma jakichś zasad. Wszystko ustawiasz na ucho w zależności od sytuacji i pomysłu. To samo z duckingiem. Raz może być duszonie na ostro, a innym razem na miękko. Słuchasz i decydujesz czy jest okej czy nie, z reguły martwiąc się głównie klarownością dialogu.

ps.
dla ilustracji wklejam skriny wstępnego miksu dźwięku do dokumentu:
Załącznik:
001_cr.jpg
001_cr.jpg [ 401.86 | Przeglądane 15 razy ]

Załącznik:
002_cr.jpg
002_cr.jpg [ 373.53 | Przeglądane 17 razy ]

a po dodatkowych 2 tygodniach montażu wygląda to tak (2/3 filmu to dialogi):
Załącznik:
003.jpg
003.jpg [ 1.11 | Przeglądane 14 razy ]


piątek, 8 maja 2020, 05:31
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL