Teraz jest poniedziałek, 22 kwietnia 2019, 02:26




Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
 25 p a 50 i - przeplot 
Autor Wiadomość
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post 25 p a 50 i - przeplot
Dzień dobry wszystkim , myślę że o przeplocie w końcu już wszystko doczytałem z wiedzy forum, jednakże nie znalazłem odpowiedzi na pytanie chyba powiązane z przeplotem . Pytanie brzmi 25 a 50 klatek czy zmiana podczas kręcenia będzie widoczna i czy wpływa na wyświetlanie podczas obróbki oraz wyświetlania, oczywiście zmiana klatek zamierzona w przypadku pracy w ruchu i bez ruchu no i w końcu czy ma to wpływ na przeplot z tego co zrozumiałem z różnych postów na forum 25p jest trybem progresywnym bez przeplotu, 50 i z przeplotem i z tąd moje zakłopotanie.

Zdaję sobie sprawę że mogę coś mylić ale czytam bardzo dużo na ten temat bo chcę mieć kompletną wiedzę w tej kwestii żeby nie walić buraków .

Kamera XF 100 , montaż Edius 6.5 jeżeli to potrzebne info wogóle.

Dziękuję za jasne wypowiedzi.


Ostatnio edytowano poniedziałek, 25 sierpnia 2014, 19:02 przez Jaromirek23, łącznie edytowano 1 raz

czwartek, 30 stycznia 2014, 09:27
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4686
Lokalizacja: Tczew
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
Tak są widoczne różnice we wszystkich elementach które wymieniłeś.
Podczas podglądu obraz 50i nagrany jako będzie bardziej płynny, bez szarpnięć. Obraz 25p będzie bardziej ostry, plastyczny. Jeżeli czytałeś, to wiesz że nawet przysłona może mieć wpływ na płynność obrazu. Nic tu po kolegach nie potrafię dodać. Przypomnę jedynie sprawę tak podstawową, że mogła umknąć. Film to ruchome obrazy, a nie ruchoma kamera. Obraz z nieruchomej kamery, ze statywu będzie bardziej płynny, nawet w 25p i bardziej ostry w 50i. Podczas montażu różnicą podstawową jest fakt że jeżeli chcemy w jego wyniku nagrać płytkę bluray, to pamiętajmy że standard bluray nie przewiduje 1080p, a jedynie 1080i / 720p.
Jeszcze jedno. Już podczas nagrywania filmu kamerą wybierzmy tryb progresywny, czy z przeplotem, w zależności od przeznaczenia filmu. Zmiana podczas montażu, to ingerencja w jakości filmu.

_________________
最诚挚的问候


czwartek, 30 stycznia 2014, 10:44
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 23 stycznia 2006, 15:20
Posty: 2029
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
Przewiduje 1080p :mrgreen:
1920×1080 60i (59.94i) 16:9
1920×1080 50i 16:9
1920×1080 24p 16:9
1920×1080 23.976p 16:9
1440×1080[b] 60i (59.94i) 4:3
1440×1080[b] 50i 4:3
1440×1080[b] 24p 4:3
1280×720 60p (59.94p) 16:9
1280×720 50p 16:9
1280×720 24p 16:9
720×480 60i (59.94i) 4:3 or 16:9
720×576 50i 4:3 or 16:9


czwartek, 30 stycznia 2014, 12:58
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 lipca 2007, 17:13
Posty: 1068
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
kotin napisał(a):
Podczas montażu różnicą podstawową jest fakt że jeżeli chcemy w jego wyniku nagrać płytkę bluray, to pamiętajmy że standard bluray nie przewiduje 1080p, a jedynie 1080i / 720p.

Ja bym to trochę rozszerzył. Standard BD przewiduje zapis obrazu progresywnego 1080p w 24p. Wiem o co Kotinowi chodzi ale z cytatu błędnie można wywnioskować, że z 25p nic nie zrobimy :wink: Zapis 25p w finale musimy wyeksportować w przeplocie. Spotkałem się także z określeniem - owinąć w przeplot tak by był zgodny ze standardem/specyfikacją BD. Wówczas dostaniemy 25psF, które to bez problemu nagramy na płytę BD. Oczywiście takie coś nie zmieni nam nagrania na "normalne" 50i gdzie linie parzyste/nieparzyste są różne. Stąd oznaczenie 25psF.
Cytuj:
Zmiana podczas montażu, to ingerencja w jakości filmu.

To też zależy. Przerobienie 25p na 25psF nie pogorszy nam nagrania. W przerobionym obrazie na 25psF jedna klatka "podzieli" nam się na pół zapisując część linii jako parzyste o drugie nieparzyste. Dzięki takiemu zabiegowi charakterystyka obrazu 25p jest zachowana. Gorzej jest gdy chcemy 50i przerobić na 25p. Najpierw musimy pozbyć się przeplotu a więc połowy danych przerabiając to na 25p by w finale owinąć ten zapis w przeplot by uzyskać 25psF. I tu mamy stratę w jakości. Moim zdaniem obecnie najwygodniejszym zapisem jest 50p w 1920x1080. Z tego bez "utraty jakości" uzyskam 25p (25psF) lub 50i. Utratę jakości celowo wziąłem w cudzysłów w kwestii 50p>50i. Tu bardziej chodzi mi o sposób postrzegania "płynności" obrazu gdzie w obu przypadkach jest identyczny. Oczywiście rozdzielczość obrazu jest większa w natywnym 50p ale niestety nieszczęsny standard BD uniemożliwia nam zapisu w takiej ilości klatek w 1920x1080

ps.Pinto szybszy i krócej :D


czwartek, 30 stycznia 2014, 13:02
Zobacz profil
Moderator
Moderator

Dołączył: środa, 26 lipca 2006, 10:57
Posty: 4686
Lokalizacja: Tczew
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
Za bardzo uprościłem sprawę. @Jaromirek23 nie zmieniam nic w swoim poprzednim poscie, żeby nie mieszać, ale oczywiście to koledzy maja rację. :)

_________________
最诚挚的问候


czwartek, 30 stycznia 2014, 14:27
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: czwartek, 17 marca 2005, 13:59
Posty: 1660
Lokalizacja: Ruda Śląska
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
"mstmst"Zmiana podczas montażu, to ingerencja w jakości filmu.
Moim zdaniem obecnie najwygodniejszym zapisem jest 50p w 1920x1080. Z tego bez "utraty jakości" uzyskam 25p (25psF) lub 50i.


Dokładnie tak, ja nagrywam wyłacznie w 1920x1080 50p a dopiero później transkoduję do docelowego formatu. Niemniej nagrałem kilka płyt BD 1920x1080 50p i chodzą bez problemu na moim sprzęcie (odtwarzacz i telewizor 3D).

_________________
2 x Panasonic Lumix G7, Vario 12-35 f2.8, Vario 14-140 f3.5-5.5, Venus Optics Laowa 7.5mm f/2, Gimbal FeyjuTech MG Lite, Adobe Production Premium CS 5.5.


czwartek, 30 stycznia 2014, 14:36
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi ! Wniosek: kręcić na jednych ustawieniach i nie kombinować ?!


czwartek, 30 stycznia 2014, 14:41
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 lipca 2007, 17:13
Posty: 1068
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
Jaromirek23 napisał(a):
Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi ! Wniosek: kręcić na jednych ustawieniach i nie kombinować ?!

Tak ale jeżeli masz 50p w 1920x1080. Nie chcę tu wywoływać kolejnej wojny, która miała miejsce na tym czy innym forum odnośnie sensu 50i czy 50p :P
Cytuj:
Niemniej nagrałem kilka płyt BD 1920x1080 50p i chodzą bez problemu na moim sprzęcie (odtwarzacz i telewizor 3D).

No są takie ale nie każdy posiada więc bezpieczniej trzymać się standardów przy eksporcie. Z biegiem czasu to się zmieni.


czwartek, 30 stycznia 2014, 14:46
Zobacz profil
Stały bywalec
Stały bywalec

Dołączył: poniedziałek, 27 stycznia 2014, 15:53
Posty: 83
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
No dobrze , to mam jeszcze jedno pytanie, jeżeli mam materiał nakręcony w 50i a na potrzeby odtwarzania go przez klienta w kompie muszę pozbyć się przeplotu to strata na jakości i tak będzie ?
Ostatnio przyszli do mnie znajomi i pokazali mi film taki surowy do akceptu i nie wyglądało to dobrze a raczej tragicznie , chciałbym uniknąć cyrków że przesyłam materiał do akceptu poprzez serwer i od razu się tłumaczyć że spokojnie obraz będzie ładny to tylko teraz tak wygląda ( to trochę mało profesjonalne)


czwartek, 30 stycznia 2014, 14:58
Zobacz profil
Aktywny bywalec
Aktywny bywalec

Dołączył: poniedziałek, 2 lipca 2007, 17:13
Posty: 1068
Post Re: 25 p a 50 i - przeplot
Wystarczy zaproponować odpowiedni odtwarzacz, który sam usunie przeplot.


czwartek, 30 stycznia 2014, 15:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Stwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL